Приглашение от Трампа – не повод для визита

11 Ноября 2019 2.5

Высокопоставленный американский чиновник Фиона Хилл - экс-директор управления по Европе и России в составе Совета национальной безопасности США и заместитель помощника президента по европейским и российским вопросам – выступая в конгрессе, расставила многие точки над «i». Из показаний Хилл, в частности, вы узнаете: кто в действительности пригласил президента Зеленского в Белый дом, как в Вашингтоне оценивали перспективы его победы на выборах, по каким причинам Игорь Коломойский вызывает у правительства США беспокойство, почему экс-президенту Порошенко было «некомфортно» на выборах и когда «истекло его время», а также оцените откровенное мнение американских чиновников об инциденте в Керченском проливе и поведении Виктории Нуланд во время памятного телефонного звонка:

ВОПРОС: 29 мая президент отправил Зеленскому письмо с поздравлениями. Известно ли вам об этом?

ФИОНА ХИЛЛ: Да.

ВОПРОС: И в финальной части этого послания президент пишет: «Я хотел бы пригласить вас для встречи со мной в Белом доме в Вашингтоне -- как только мы согласуем взаимоприемлемую дату».

ФИОНА ХИЛЛ: Верно.

ВОПРОС: Вам это известно?

ФИОНА ХИЛЛ: Да. И я также хочу сообщить вам: посол Сондланд рассказал нам, что надиктовал этот абзац президенту и главе его аппарата, с тем чтобы они добавили его в то письмо.

Упомянутое послание не проходило обычных процедур, предусмотренных Советом национальной безопасности, поскольку мы получили лишь его первоначальный проект. Составление письма координировал посол Сондланд непосредственно с руководителем аппарата президента, и в секретариат СНБ оно не поступало. Мне пришлось получать это письмо непосредственно в секретариате Белого дома.

ВОПРОС: Необычна ли такая фраза для посланий подобного рода?

ФИОНА ХИЛЛ: Вовсе нет. Хочу сказать, что такие слова вполне можно включать в послание. Но отмечу: мы проявляли особую осторожность, поскольку мы вовсе не стремимся к тому, чтобы все без исключения только что избранные главы государств побывали в Белом доме.

Соответственно, мы обычно используем более общий стиль, например, «с нетерпением ожидаем нашей встречи в ходе одного из запланированных на будущее мероприятий». Дело в том, что с очень многими главами государств мы предпочитаем встречаться в кулуарах Генассамблеи ООН или НАТО и других мероприятий. Вы же понимаете, президент не может каждую неделю принимать в Белом доме по несколько руководителей государств.

ВОПРОС: Можно ли говорить, что такие приглашения выдаются главным образом теоретически, а на практике они не реализуются?

ФИОНА ХИЛЛ: Все верно. Часто это всего лишь проявление вежливости. Президент и сам периодически получает подобные приглашения. Если вы помните, в 2017 г. во время первого визита Терезы Мэй в Белый дом он получил от нее приглашение посетить Великобританию с государственным визитом, но до реального визита дело дошло очень нескоро.

ВОПРОС: Можно ли говорить, что это часть ритуала дипломатического обмена любезностями?

ФИОНА ХИЛЛ: Да, верно. Но мы не всегда включаем в письма такие приглашения. Напомню – посол Сондланд однозначно сообщил нам, что именно он включил в письмо упомянутый абзац. И нас это несколько нервировало, поскольку до отправки подобного приглашения и формирования соответствующих ожиданий необходимо четко понимать временные рамки и тему дискуссий в ходе предстоящей встречи.

Если говорить конкретно об этой ситуации, то мы все еще ожидали результатов выборов в парламент Украины.

ВОПРОС: Когда они должны были состояться?

ФИОНА ХИЛЛ: Выборы (В Верховную Раду. – Ред.) были назначены на июль. Их объявили потому, что Зеленский испытывал огромное давление – не только со стороны россиян, но и внутри страны.

Знаете, в аналитических кругах (как в Украине, так и за ее пределами) звучали предположения о том, что он может и не получить реальное большинство в украинском парламенте. И мы все прекрасно осознавали, какие проблемы провоцирует отправка поздравительных посланий людям, которым не удается сформировать правительства. Более того, у нас уже были подобные письма, и нам даже приходилось отзывать приглашения в ситуациях, когда уже поздравленным нами главам государства не удавалось сформировать правительства.

Мы тогда без энтузиазма относились к каким бы то ни было предложениям о преждевременной отправке приглашения Зеленскому – еще до того, как он получит реально функционирующее большинство в Раде и сформирует свой Кабинет.

Итак, я (и другие лица) воспринимали с предупреждением отправку приглашения в тот момент, поскольку мы не знали, сможет ли Зеленский сформировать правительство. Нас также чрезвычайно тревожили отношения Зеленского с г-м Игорем Коломойским, украинским олигархом и фактическим владельцем телеканала и продакшн-компании, которая обеспечивала прокат знаменитого «Слуги народа» г-а Зеленского.

Естественно, наши аналитики, сотрудники посольства и другие специалисты тщательно отслеживали ситуацию (сегодня об этом пишут в СМИ и обсуждают в обществе), чтобы оценить степень возможного влияния Коломойского на Зеленского или на процесс формирования правительства.

Коломойский – это человек, в течение определенного времени вызывающий беспокойство правительства США. Его подозревают (более того, это даже доказано) в хищении денег – в т.ч. средств американских налогоплательщиков – из банка «Приватбанк», который был впоследствии национализирован. Именно в тот период он находился в изгнании в Израиле.

ВОПРОС: А он вернулся в Украину?

ФИОНА ХИЛЛ: Он вернулся в Украину. Мы внимательно отслеживали все эти события, и в тот момент мы совершенно не хотели включать вопрос о встрече в повестку дня. Мы не были готовы форсировать встречу до тех пор, пока нам не станет ясно, к чему именно приведут в итоге все сложности в украинской политике.

ВОПРОС: Как вы оценивали Зеленского до его победы на выборах?

ФИОНА ХИЛЛ: У меня не было предубеждений в отношении него. Он пришел… как бы это сказать – совершенно извне той политической реальности. Естественно, как вы понимаете, мы попросили наших аналитиков собрать максимум возможной информации.

И, как я уже отмечала, более всего нас интересовало, сможет ли он действовать независимо. Для этого ему однозначно требовалось реальное парламентское большинство. Неясность была и в вопросе о том, не воспользуется ли Игорь Коломойский (и другие олигархи) его президентством.

ВОПРОС: Как вы считаете, в своей предвыборной кампании он искренне говорил о борьбе с коррупцией?

ФИОНА ХИЛЛ: Вероятность этого была высока. А я, знаете ли, из числа людей, исповедующих принцип «доверяй, но проверяй». И потому мне хотелось собрать о нем максимум информации.

ВОПРОС: Как вы думаете, время Порошенко истекло?

ФИОНА ХИЛЛ: Время Порошенко однозначно истекло.

Хочу также сказать, что в тот период (в преддверии выборов) мы действовали крайне осторожно, чтобы – в отличие от предыдущей администрации -- избежать демонстрации предпочтений кому-либо из кандидатов на выборах.

Все мы помним тот скандальный телефонный разговор помощника госсекретаря Виктории Нуланд с нашим послом Джеффри Пайеттом, который русские перехватили и выложили на YouTube. Упомянутая беседа проходила во время принятия решений по кандидатуре премьер-министра Украины, и ее последствия оказались крайне разрушительными. Вот почему мы пытались…

ВОПРОС: Когда состоялась та беседа?

ФИОНА ХИЛЛ: Она состоялась – о боже, когда же это было? – в период одного из череды многих волнений в украинской политике примерно в начале 2000-х. Я вспомню дату позже.

Но все мы помним главное: тот разговор перехватили россияне. Темой беседы был тогдашний премьер-министр Яценюк и вопрос о том, кто именно предпочтительнее для США.

И мы – на уровне правительства – приняли решение о том, что в подобные игры мы не играем. Мы не намерены никоим образом (и ни в каком виде) давать понять, что наш кандидат – Порошенко, или же говорить о том, что мы предпочитаем Зеленского или какого-то другого кандидата из числа лиц, принимавших участие в выборах президента.

Петру Порошенко в этой ситуации было очень некомфортно, и в тот период он агитировал за встречу – в том или ином формате – с кем-либо, в т.ч. с вице-президентом.

ВОПРОС: Публиковались сообщения о том, что посол Йованович была близка к Порошенко, – соответствовало ли это действительности или нет?

ФИОНА ХИЛЛ: Это чушь – и точка. В таком случае можно говорить, что любой член правительства, общавшийся с Порошенко (в т.ч. президент и вице-президент), был близок к Порошенко. А это не так.

ВОПРОС: Когда стало ясно, что время Порошенко истекло?

ФИОНА ХИЛЛ: На мой взгляд, это стало совершенно очевидно по методам его решения разнообразных вопросов. В случае с инцидентом в Керченском проливе действовать можно было совершенно иначе.

ВОПРОС: А когда произошел этот инцидент?

ФИОНА ХИЛЛ: В ноябре 2018 г. Украинцы имели все основания отправить свои корабли в Керченский пролив, но мы считали… Знаете, это решение было ими принято буквально накануне празднеств по поводу окончания Первой мировой войны во Франции: тогда уже была анонсирована встреча президента Трампа с президентом Путиным. И все наше внимание в то время было нацелено на иные важные события.

Складывается впечатление, что решение было принято не только ради обеспечения свободы судоходства (а это абсолютно приемлемо, и это право украинцев), но и ради привлечения к себе максимального внимания.

И это был просчет. Возможно, президент Порошенко (это мое личное мнение, но оно базируется на аналитике, а не на чем-то ином) посчитал, что россияне просто остановят и отпустят корабли, но не станут пытаться их задерживать, а боестолкновения (а оно произошло) просто не будет.

Эти корабли были обстреляны с российского вертолета, и один из моряков получил ранения. На мой взгляд, Порошенко не предвидел захвата этих кораблей и ареста моряков Москвой.

ВОПРОС: Было ли очевидно, что Зеленский станет президентом?

ФИОНА ХИЛЛ: Нет, не было.

ВОПРОС: Но тенденции были не в пользу Порошенко, а в пользу Зеленского или какого-то третьего кандидата?

ФИОНА ХИЛЛ: Да. Об этом говорила вся аналитика – мы все это время получали массу новых данных. Более того, посольство в Украине провело тогда великолепную социологическую работу, охватив и украинских граждан, и украинские аналитические центры. И нам было ясно, что по соцопросам результат Порошенко оценивается однозначной цифрой: следовательно, на честных и свободных выборах ему предстояла сложнейшая борьба.

И потому мы все внимание уделяли всем сегментам украинского истеблишмента, разъясняя необходимость проведения свободных и честных выборов. Мы подавали Порошенко сигналы о том, что если он попытается сфальсифицировать выборы, правительство США никогда их не признает, а мы следим за выборами. Следует отдать Порошенко должное – он действительно провел честные и справедливые выборы. Он поступил вопреки ожиданиям россиян и, на мой взгляд, вопреки тому, чего от него ожидали многие люди.

ВОПРОС: Насколько вы были уверены в том, что Зеленскому удастся получить результат, необходимый для прохождения в парламент и формирования там большинства?

ФИОНА ХИЛЛ: Честно говоря, особой уверенности не было, учитывая то давление, которое на него оказывалось, а также роль россиян, которые явно нацеливались на вмешательство в украинские выборы. Как вы помните, россияне вмешивались в ход наших выборов и выборов в других европейских странах, в т.ч. и в Украине. Надлежащим образом задокументированы попытки россиян поддерживать их собственных кандидатов – людей, связанных с российским бизнесом, российскими олигархами и Кремлем.

ВОПРОС: Но в конечном итоге на тех июльских выборах ему удалось добиться своего?

ФИОНА ХИЛЛ: Да, удалось, поскольку, на мой взгляд, мы все недооценили политический настрой украинцев и украинского общества».

загрузка...
Loading...

Загрузка...

Условные успехи Парижа: репутацию миротворца...

Несмотря на некоторые тактические успехи, президент Зеленский никак существенно не...

Договорились продолжать договариваться

Если развитие найти не удастся в консенсусе «нормандского формата», его будут...

Саммит «нормандской четверки»: лучше, чем можно было...

Нормандская встреча не принесла чудес, но и не обернулась консервированием тупика...

Что получили США взамен потраченных в Афганистане $2...

В Вашингтоне неустанно напоминают об огромных суммах, выделяемых Киеву «на...

Париж встречает нормандский саммит 600-километровой...

Суммарная протяженность утренней пробки на магистралях в столице Франции 9 декабря...

Парижский саммит: есть ли мир в конце туннеля?

Французские чиновники отмечают, что цель саммита состоит в выполнении Минских...

Загрузка...

Венецианская комиссия – об украинском языковом...

Вне внимания СМИ остались экспертная оценка внесенных новым составом парламента...

Асфальт и живая политика

Чем позже очнутся остальные участники рынка, тем больше золота компетентные...

«Черная пятница»: от феерии потребления – к торжеству...

Общую благостную картину несколько смазало отсутствие на акциях главного символа...

Берлин и Париж – острые углы есть, но о «разводе»...

«Немецко-французское сотрудничество - это как два меха аккордеона: иногда их резко...

Нью-йоркские каникулы Юрия Луценко II: в погоне за $7...

Черновики контрактов готовились в двух вариантах: по первому из них Джулиани...

Обаяние скромности

К сожалению, мы с женой с опозданием познакомились с замечательным актером Давидом...

Комментарии 0
Войдите, чтобы оставить комментарий
Пока пусто
Loading...
Получить ссылку для клиента

Авторские колонки

Блоги

Idealmedia
Загрузка...
Ошибка